Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
Autor |
Zpráva |
MD
Založen: 29. 07. 2007 Příspěvky: 437 Bydliště: Praha
|
Zaslal: 1. prosinec 2007, 11:55:43 Předmět: |
|
|
Jestli ti jde o prakticke programovani, tak se matfyzu asi vyhni. Notebook opravdu potrebovat nebudes a nebudes potrebovat ani kalkulacku. Matfyz je pro lidi, kteri se vyzivaji v teorii a chteji to opravdu do hloubky. Jde o to, ze te tahle stranka veci musi bavit. Jasne, ja taky nebyl uplne chytry na matematiku a nektere pokrocile veci, co se informatici uci (teorie mnozin, logika, vycislitelnost), jsou opravdu hardcore Presto se mi vsechny ty predmety libily, matfyz jsem vystudoval a povazuju ho za jednoznacne nejlepsi skolu a pro me jasnou volbu.
Praxe na matfyzu ale nechybi, jenze se taknak predpoklada, ze to lidi uz umi a nebo se to nauci sami Na hodinach programovani se spise uci myslet a resit nejake slosite ukoly az hlavolamy, nez aby se probirala syntaxe. Takze ve vysledku je to i tady narocne a matfyzak se muze stat vybornym programatorem.
Co se zmenilo za poslednich 7 let necht poopravi mladsi _________________ - play with objects - www.krkal.org - |
|
Návrat nahoru |
|
|
josh
Založen: 30. 07. 2007 Příspěvky: 74
|
Zaslal: 1. prosinec 2007, 12:55:09 Předmět: Re: Návrat k tématu... vysoké školy |
|
|
tomasslavicek napsal: |
Teď studuji sšakhk, |
aaa! byvaly kolega , btw. co loskot? uz je phd?
tomasslavicek napsal: |
programování a v tom bych chtěl také pokračovat. Snažím se získat co nejvíce informací o vysokých školách, byl jsem na dnech otevřených dveří.
|
to co se uci na ssak jsou opravdu jen pocitace. ja kdyz jsem sel z ssak tak jsem nemel problem psat programy v nejakym jazyce, coz ty taky uricte nemas, takze na technikach (aplikovanych skolach) se budes mozna nudit a projdes to jak nuz maslem, tezko rict jestli to bude mit cenu. kdyz zkusis skolu kde se uci opravdu informatika tak ti to ukaze nejaky novy veci a myslim ze budes mile prekvapen (ze zacatku samozrejme nemile, neb recka abeceda se na ssak neuci(nebo aspon neucila)
Ale! nedej jenom na rady, v den otevrenych dveri vem auto/bus/vlak a jed se na tu danou skolu podivat - z toho si udelas obrazek ke ktere komunite by ses chtel nebo nechtel pripojit nebo kde to na tebe pusobi prijmne nebo neprijmne
btw. pokud jde o notebooky. Ja si ted koupil dva! ty se do skoly dycky hodej. maj je v tescu, jsou oranzovy, jeden je B5, druhy tusim B4 velikost, maj pevne desky, napis united colors of beneton, a jsou svazany kovovejma krouzkama. maj ctvereckovany papir takze se na jednom daji hrat i lode v multiplayeru! _________________ Tak Karle, kolik? |
|
Návrat nahoru |
|
|
Quiark
Založen: 29. 07. 2007 Příspěvky: 816 Bydliště: Chlívek 401
|
Zaslal: 1. prosinec 2007, 13:10:43 Předmět: |
|
|
MFF UK jsi dost vystihl a na FI MU to není o moc jiné Teď nastupuje stará debata o tom, jestli je lepší teorie (nejdřív se naučíme algebru, jazyky, ...) nebo praxe (jdem to rovnou nějak naprogramovat). _________________ Mám strach |
|
Návrat nahoru |
|
|
Houp
Založen: 28. 07. 2007 Příspěvky: 672
|
Zaslal: 1. prosinec 2007, 13:57:50 Předmět: |
|
|
Když to přeženu, tak teorii se sám nenaučíš, praxi jo. No flame, piece. _________________
|
|
Návrat nahoru |
|
|
(CZ)genius
Založen: 28. 07. 2007 Příspěvky: 85 Bydliště: Neratovice
|
Zaslal: 1. prosinec 2007, 14:02:10 Předmět: |
|
|
Houp napsal: |
Když to přeženu, tak teorii se sám nenaučíš, praxi jo. No flame, piece. |
a přesně tohle by se dalo říct i naopak jsou lidi kteří prostě nemají šanci se ke slušný praxi dostat , ale teorie se po netu válí hromady.. |
|
Návrat nahoru |
|
|
rezna
Založen: 27. 07. 2007 Příspěvky: 2156
|
Zaslal: 1. prosinec 2007, 14:13:10 Předmět: |
|
|
(CZ)genius napsal: |
Houp napsal: |
Když to přeženu, tak teorii se sám nenaučíš, praxi jo. No flame, piece. |
a přesně tohle by se dalo říct i naopak jsou lidi kteří prostě nemají šanci se ke slušný praxi dostat , ale teorie se po netu válí hromady.. |
tady si dovolim tezce nesouhlasit a naopak souhlasit s houpem - v IT prumyslu je dneska obrovska poptavka a praci opravdu nema jen ten co nechce nebo tvrdi ze praxe neni (nechce si dat praci ji najit) |
|
Návrat nahoru |
|
|
Tutchek
Založen: 28. 07. 2007 Příspěvky: 140 Bydliště: Praha -Pankrác
|
Zaslal: 1. prosinec 2007, 16:06:37 Předmět: |
|
|
Matfyz jiz neni co byval... oni uz prvaky pousti k pocitaci... aaaaa
ehm... no nic....
imho je jen dobre, kdyz se naucis "programovat na papir".... protoze pak nejsi zavisly na tom co ti rekne IDE (a pak se zmeni klavesove zkratky, nebudes mit jako potvrzeni myslenek klavesu F5 a jses v ***.. kdyz to teda dotahnu do extremu)...
Myslim ze na MFF neni problem se dostat jak k vecem kde si clovek vypise prsty na klavesnici.... tak k vecem kde nestaci orezavat propisky... proste je to o tom co hledas a o tom co si zapises
vzhledem k Mgr. oborum ktere jdou od SW inzenyrstvi (tzn. jeden podobor pisou operacni systemy, druhy podobor jsou machri na poc. site, treti podobor databaze, dalsi grafika) pres teoretickou informatiku (aneb posouvejme hranice oboru treba v AI) a matematickou lingvistiku (proc si s pocitacem nepokecat pres mikrofon) az k aplikovane matematice, kde si clovek uzije tolik kombinatoriky a grafu, ze pak vidi hranate kruznice a snehovou vlocky klidne nazve stromem... (i kdyz to by mel stejne kazdy prumerny informatik delat uz po prvaku )
takze tolik asi k MFF, vyber je siroky _________________ Nemarni čas u kompu, pojď si zaběhat do lesa
function god_exists() { return false; } |
|
Návrat nahoru |
|
|
tomasslavicek
Založen: 01. 12. 2007 Příspěvky: 49
|
Zaslal: 1. prosinec 2007, 19:15:20 Předmět: |
|
|
Díky moc za všechny odpovědi, myslím si, že pomohou víc lidem. Pro co se nakonec rozhodnu, napíšu.
Jinak z novinek z kyberny, Loskot už phd je, čipy se na škole stále zavádějí a myslím si, že moc jiných změn u nás asi není |
|
Návrat nahoru |
|
|
Fila
Založen: 31. 07. 2007 Příspěvky: 853
|
Zaslal: 3. prosinec 2007, 16:01:31 Předmět: |
|
|
Tutchek napsal: |
imho je jen dobre, kdyz se naucis "programovat na papir".... protoze pak nejsi zavisly na tom co ti rekne IDE (a pak se zmeni klavesove zkratky, nebudes mit jako potvrzeni myslenek klavesu F5 a jses v ***.. kdyz to teda dotahnu do extremu)... |
Brrr, pro toto jsem nemel nikdy pochopeni. Nemyslim tim ted vymysleni algoritmu na papire, ale opravdove programovani v nejakem konkretnim jazyku. Kdyz mam realne v momente kdy programuju k dispozici API, knizku, google a man, tak fakt netusim, proc bych mel drzet v pameti nazvy knihovnich funkci nebo davat extremni pozor abych nekde nezapomnel strednik.
Jinak jeste jedno bacha k obecne povere teoretickych informatiku, ze programovani je delnicka profese a staci pouze znat teorii. Na vymysleni algoritmu a reseni ruznych zajimavych problemu je samozrejme teoreticka informatika klicova a prepsat takovy algoritmus do libovolneho jazyka je vetsinou prace pro opici. Na zaklade tohoto snadno overitelneho faktu si ale spousta lidi mysli, ze jim staci studovat pouze teorii a pak se muzou zivit psanim SW. Omyl -- nedostanou-li se k pozici, kdy budou pouze jako konzultanti badat nad zajimavymi algoritmickymi problemy, narazi na mnamku zvanou architektura SW a SW inzenyrstvi. Zkratka, je rozdil vymyslet a dokazat korektnost sloziteho algoritmu na 100 radku, a neutopit se v na jeden radek pomerne jednoduchem SW citajicim par set tisic radku. |
|
Návrat nahoru |
|
|
josh
Založen: 30. 07. 2007 Příspěvky: 74
|
Zaslal: 3. prosinec 2007, 18:07:00 Předmět: |
|
|
Fila napsal: |
....kdy budou pouze jako konzultanti badat nad zajimavymi algoritmickymi problemy, narazi na mnamku zvanou architektura SW a SW inzenyrstvi. .... |
posledni dobou dochazim k nazoru ze je lepsi delat sefa, nebo sefa sefu _________________ Tak Karle, kolik? |
|
Návrat nahoru |
|
|
Fila
Založen: 31. 07. 2007 Příspěvky: 853
|
Zaslal: 3. prosinec 2007, 19:10:47 Předmět: |
|
|
No to asi jo, ale malokdy se ti to povede hned . |
|
Návrat nahoru |
|
|
tempicek
Založen: 04. 12. 2007 Příspěvky: 62
|
Zaslal: 4. prosinec 2007, 12:47:50 Předmět: |
|
|
Fila napsal: |
Jinak jeste jedno bacha k obecne povere teoretickych informatiku, ze programovani je delnicka profese a staci pouze znat teorii. Na vymysleni algoritmu a reseni ruznych zajimavych problemu je samozrejme teoreticka informatika klicova a prepsat takovy algoritmus do libovolneho jazyka je vetsinou prace pro opici. Na zaklade tohoto snadno overitelneho faktu si ale spousta lidi mysli, ze jim staci studovat pouze teorii a pak se muzou zivit psanim SW. Omyl -- nedostanou-li se k pozici, kdy budou pouze jako konzultanti badat nad zajimavymi algoritmickymi problemy, narazi na mnamku zvanou architektura SW a SW inzenyrstvi. Zkratka, je rozdil vymyslet a dokazat korektnost sloziteho algoritmu na 100 radku, a neutopit se v na jeden radek pomerne jednoduchem SW citajicim par set tisic radku. |
Nevim jestli to vyvozujes z osobni zkusenosti s "teoretickymi informatiky", ja tedy nikoho takto zaslepeneho neznam . Spis bych rekl, ze o tom mas nejak zkreslene predstavy. Ano, teoreticka informatika se zabyva mimo jine algoritmickou slozitosti, ale teoreticka informatika nepocita radky. Pro TI neexistuje radek a uz vubec ne jako meritko algoritmu. To je otazka programovaciho jazyka a implementace. A ano, o tu se skutecne TI prilis nezajima, nezakryva to a ani netvrdi, ze neni dulezita. Zajima se o ni napriklad softwarove inzenyrstvi, kde najdes i takove veci jako architekturu software, o ktere jsi mluvil a ktera je stejne dulezitou a slozitou disciplinou. A proto i tu musi clovek nejaky cas studovat a prakticky zkouset. Ovsem ani to neni programovani. Programovani podle me *je* delnicka profese, protoze na ni zpravidla potrebujes podstatne mene znalosti. Kdyz pracuje programator na programu o stotisicich radku, tak nekdo nad nim zajisti, aby mu stacilo vedet co ma udelat on. To je programovani - preklad jednoho jazyka do druheho. Delnicka profese neni pro dosazeni vysledku o nic mene dulezita, nez profese statisty nebo stavbyvedouciho (koneckoncu delniku potrebujes vzdy vice), ale vyzaduje podstatne mene znalosti a muze ji delat vice lidi, a o tom to je. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Fila
Založen: 31. 07. 2007 Příspěvky: 853
|
Zaslal: 4. prosinec 2007, 17:57:53 Předmět: |
|
|
Ale ja nehodnotim cim se zabyva teoreticka informatika, ale co si predstavuji nekteri teoreticti informatici, kteri nikdy nezacli psat rozsahlejsi SW.
Vyjadril jsem se tu asi trochu nesikovne -- namisto programovani by se hodil spise obecnejsi "vyvoj SW" -- tedy vymysleni algoritmu, jeho implementace i zvladnuti navrhovych otazek.
Je naprosto pochopitelne, ze se teoreticka informatika zabyva teoretickou informatikou a SW inzenyrstvi SW inzenyrstvim -- nenarazel jsem na obory, ale na zkreslenou predstavu, ze zvladnuti teoreticke informatiky = bezproblemova nasaditelnost v praktickem vyvoji SW. |
|
Návrat nahoru |
|
|
sulthan
Založen: 24. 10. 2007 Příspěvky: 104
|
Zaslal: 4. prosinec 2007, 23:51:11 Předmět: |
|
|
Nahodou studuju na mff (5.rocnik) a tak me napadlo, ze bych sepsal, co mi tak matfyz dal, resp. jake predmety jsem povazoval za nejprinosnejsi:
... kdyz jsem psal asi 50.radek, prestalo me to bavit (fakt, vazne). Matfyz ma opravdu jednu velkou vyhodu - ty lidi co tam prednasi, tomu opravdu velmi dobre rozumi a dokazou to dobre podat. Vyjimky samozrejme existuji, ale treba algoritmicky zaklad, kombinatorika, linearni algebra, teorie grafu, zaklady prekladacu a operacnich systemu, automaty a gramatiky, slozitost, jakozto i zakladni programovani (v pascalu) - to vse je na matfyzu na spickove urovni a to jsou IMHO zrovna veci, co by mel kazdy lepsi programator znat.
howgh |
|
Návrat nahoru |
|
|
MD
Založen: 29. 07. 2007 Příspěvky: 437 Bydliště: Praha
|
Zaslal: 5. prosinec 2007, 09:54:51 Předmět: |
|
|
2Fila: Aby to nebylo jen o teorii, tak jsou na matfyzu takove veci jako Projekt. Zrovna kdyz jsem delal diplomku, tak jsme o tom kecali s Bednarkem, jak je to dulezite. Celkem pekne si na nem vyzkousis vyvoj softwaru a tymovou praci. Vznikne tak vec, kterou si das do zivotopisu a muzes se s ni chlubit, imho dulezitejsi nez diplomka. Nedavno teda pozadavky na projekty zmirnili, aby to nedopadalo tak jako s nama : Delali jsme na tom pres 2 roky ve ctyrech lidech a ten posledni pulrok vpodstate fulltime. -> Tim padem jsme si trosicku prodluozili studium, ale myslim ze to vubec nevadi _________________ - play with objects - www.krkal.org - |
|
Návrat nahoru |
|
|
|