Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
Autor |
Zpráva |
Radis
Založen: 29. 03. 2014 Příspěvky: 235
|
Zaslal: 3. březen 2015, 06:58:44 Předmět: |
|
|
Jj, to bude fakt rana. Cilovka Unity zacne prechazet na engine, ktery se skriptuje v C++, nema Mecanim ani asset store, nejede poradne na mobilech a stoji 5 % v royalties (= klidne desitky tisic rocne) |
|
Návrat nahoru |
|
|
mar
Založen: 16. 06. 2012 Příspěvky: 608
|
Zaslal: 3. březen 2015, 08:32:55 Předmět: Re: unreal engine 4 je zdarma |
|
|
@radis: 5% z 0 je 0. asi nevíš, kolik si berou různé story (v podstatě za nic). |
|
Návrat nahoru |
|
|
Radis
Založen: 29. 03. 2014 Příspěvky: 235
|
Zaslal: 3. březen 2015, 09:04:30 Předmět: |
|
|
mar: Kdyz chces jit do extremu, tak http://www.crossyroad.com/ vydelalo tusim $1.000.000 za mesic. Z toho uz je 5 % docela neprijemna castka oproti cene jedne licence Unity.
Pokud je nekdo hobby vyvojar, tak jsou nulove royalties vazne fajn. Ale kdyz se tim clovek zivi, tak logicky musi vydelavat nekolik set tisic rocne. 5 % ze stovek tisic neni "zadarmo".
Poznamku o storech jsem nepochopil. |
|
Návrat nahoru |
|
|
]semo[
Založen: 29. 07. 2007 Příspěvky: 1526 Bydliště: Telč
|
|
Návrat nahoru |
|
|
mar
Založen: 16. 06. 2012 Příspěvky: 608
|
Zaslal: 3. březen 2015, 09:50:24 Předmět: |
|
|
Apple si bere 30% ze všeho, ne že bys měl na výběr, jak je to u Google Play nevím.
Že by klon Froggeru vydělal 1M dolarů za měsíc bych rád viděl, docela tomu i nevěřím, obzvlášť v dnešní době
Jinak ještě poslední poznámka ke skriptování v C++, jak jsem pochopil, budou to teď v Unity řešit tak, že C# přeloží do C++ a to pak bude zompilované klasickým C++ překladačem (v podstatě totéž, co .NET native),
hádám že toto se bude dít taky až při deploymentu
- jinými slovy kritizovat C++ v tomto případě je celkem ironie.
Každopádně mně osobně je jedno, jak si velcí hráči rozdělí trh, já z toho nic mít nebudu |
|
Návrat nahoru |
|
|
Radis
Založen: 29. 03. 2014 Příspěvky: 235
|
Zaslal: 3. březen 2015, 10:14:14 Předmět: |
|
|
]semo[ nj tak pro lidi odkojene Baltikem je ten prechod bezbolestny, to je jasne... Ale my poloamateri mame prosti radsi Unity
citace: |
Že by klon Froggeru vydělal 1M dolarů za měsíc bych rád viděl, docela tomu i nevěřím |
Google.
citace: |
budou to teď v Unity řešit tak, že C# přeloží do C++ |
citace: |
- jinými slovy kritizovat C++ v tomto případě je celkem ironie. |
Ano, kvuli vykonu. Ale skriptovat se bude porad v C#. Coz je narozdil od C++ moderni a jednoduchy jazyk s nekonecne vetsi efektivitou prace. |
|
Návrat nahoru |
|
|
]semo[
Založen: 29. 07. 2007 Příspěvky: 1526 Bydliště: Telč
|
Zaslal: 3. březen 2015, 10:35:10 Předmět: |
|
|
Radis: nabíháš si na flame... Umíš programovat v C++? Já zkusil oboje, C++ i C# a musím říct, že co se týče efektivity práce, C++ nijak nezaostává. Řek bych dokonce, že je tomu naopak. Dokonce je kód v C++ přehlednější a mnohem míň ukecaný při zápisu algoritmů. Potíž je jen v tom, že se to musí umět.
Tak myslím, že C# je lepší spíš na efektivitu spolupráce, protože i špatní programátoři nenadělají tolik závažných chyb. Je to smutný, jak se dneska každej ohání Csharpem a přitom nezná základy programování. _________________ Kdo jede na tygru, nesmí sesednout.
---
http://www.inventurakrajiny.cz/sipka/
Aquadelic GT, Mafia II, simulátory |
|
Návrat nahoru |
|
|
Darke
Založen: 16. 11. 2014 Příspěvky: 102
|
Zaslal: 3. březen 2015, 10:56:43 Předmět: |
|
|
"S nekonečně větší efektivitou práce" Achjo, není nad kvalitní hate od kvalifikovaného člověka. Opět... _________________ www.wtfrontier.com
Twitter |
|
Návrat nahoru |
|
|
Mem
Založen: 28. 07. 2007 Příspěvky: 1959 Bydliště: Olomouc
|
Zaslal: 3. březen 2015, 11:02:55 Předmět: |
|
|
mar napsal: |
Apple si bere 30% ze všeho, ne že bys měl na výběr, jak je to u Google Play nevím. |
Google taky, WP taky podobně. Ale Radis nepochopil, proč to sem vůbec píšeš, jakou má souvislost provize za prodej na store (což je pro tebe jako vývojáře přidaná hodnota, kterou ale na některých platformách nemusíš využít) s poplatkem za samotný vývoj hry? Jako že když v Unity jsou roylties 0 % a v Unrealu 5 %, tak ti to má být jedno, protože platíš i za store a 30 a 35 % je totéž? No není, stále je tam těch 5 procentních bodů, které musíš vyhodit navíc... |
|
Návrat nahoru |
|
|
perry
Založen: 28. 07. 2009 Příspěvky: 879
|
Zaslal: 3. březen 2015, 11:39:01 Předmět: |
|
|
citace: |
Radis: nabíháš si na flame... Umíš programovat v C++? Já zkusil oboje, C++ i C# a musím říct, že co se týče efektivity práce, C++ nijak nezaostává. Řek bych dokonce, že je tomu naopak. Dokonce je kód v C++ přehlednější a mnohem míň ukecaný při zápisu algoritmů. Potíž je jen v tom, že se to musí umět.
Tak myslím, že C# je lepší spíš na efektivitu spolupráce, protože i špatní programátoři nenadělají tolik závažných chyb. Je to smutný, jak se dneska každej ohání Csharpem a přitom nezná základy programování. |
Konečně někdo, kdo to vidí stejně Osobně mi C/C++ přijde nejčistší ze všech jazyků (u OOP to platí dvojnásob). Zásadní problém vidím v tom, že se lidi ohánějí jaká je C/C++ prasečina, jak se musí tuto a tamto, a že to neuklízí samo paměť apod.. Ale když ten kód někdo jako prase píše, je to jeho boj. Psát se v tom dá dalko přehledněji než v Javě C# apod. kde mi pořád nutí nějaké jejich debility a bez nich se to nepřeloží (tohle teda platí hlavně pro Javu). _________________ Perry.cz |
|
Návrat nahoru |
|
|
lemplik
Založen: 11. 02. 2013 Příspěvky: 109
|
Zaslal: 3. březen 2015, 12:01:20 Předmět: |
|
|
Radis napsal: |
Jj, to bude fakt rana. Cilovka Unity zacne prechazet na engine, ktery se skriptuje v C++, nema Mecanim ani asset store, nejede poradne na mobilech a stoji 5 % v royalties (= klidne desitky tisic rocne) |
Mecanim je momentalne zaostalejsi nez system v UE 4.7 dle meho. Krome retarget animaci umi i dalsi layer uprav primo skeletonu, da se treba korigovat velmi snadno tlusta/siroka postava, kde to casto u animaci blbne a da se i primo editovat. Umi nahrat animace rizene fyzikou. V podstate umi i animovat primo v editoru, coz je k prdu, ale na ty opravy ruznych typu postav je to supr.
Nemluve o zabudovanem systemu na prehazovani casti meshe, atp. Je to cele slozitejsi nez mecanim, ale dle meho i propracovanejsi. Ono to slo v poslednich verzich silene dopredu.
Unreal se narozdil od unity hrozne rychle zlepsuje.
asset store ma taky. Byt zatim pomerne malej.
A k royalties ? No je to 5% sice, ale zase clovek nenese riziko. Nic neproda, nic neplati.
UE4 ma treba integrovane AI postav. Jasne, je spousta her, kde je to k prdu, na druhou stranu se to spouste lidi hodi a je to tam a je to zdarma. Je tam integrovano videni i slyseni + environment query system, kterej zase clovek vyuzije, kdyz treba chce, at postava jde k nejakemu typu objektu atp. Dela se to jednoduse, je to na par kliknuti. Pak jen clovek rozplaca objekty a AI si vybere vhodnej.
O material editoru ani nemluve.
Mobilni vykon se udajne zlepsuje, ale tohle fakt neposoudim, protoze jsem to ani netestil.
Ja to proste jako ranu pro unity vidim |
|
Návrat nahoru |
|
|
mar
Založen: 16. 06. 2012 Příspěvky: 608
|
Zaslal: 3. březen 2015, 12:18:12 Předmět: |
|
|
Mem: Jde o to, že store si bere relativně mnohem víc, proto se podivuji nad tím, že tu někdo řeší 5%
(a až tehdy, pokud to je úspěšné - zatímco v Unity sice neplatím royalties ale za pro verzi dám jednorázově $1500 za platformu, což se mi vrátit nemusí, pokud v tom nic aspoň vzdáleně úspěšného nevytvořím).
Mimochodem engine není přidaná hodnota? |
|
Návrat nahoru |
|
|
Weny Sky
Založen: 28. 07. 2007 Příspěvky: 241
|
Zaslal: 3. březen 2015, 12:51:17 Předmět: |
|
|
perry napsal: |
Psát se v tom dá dalko přehledněji než v Javě C# apod. kde mi pořád nutí nějaké jejich debility a bez nich se to nepřeloží (tohle teda platí hlavně pro Javu). |
Ne ze bych chtel vyvolavat flame, ale jak to "prehledneji" hodnotis? Mas na to objektivni metriky? A jake vlastne debility ti to C# a Java nuti?
Proc se ptam. Mam tady projekt v Jave a v C++, ktere maji stejny ucel, a nepripada mi, ze by jeden byl prehlednejsi nez druhy. Casti kodu jsou skoro jako pres kopirak. Jo, chvili jsem si v Jave musel zvykat, ze nemam vicenasobnou dedicnost, ale tak bez toho se da zit. |
|
Návrat nahoru |
|
|
perry
Založen: 28. 07. 2009 Příspěvky: 879
|
Zaslal: 3. březen 2015, 13:16:55 Předmět: |
|
|
citace: |
Ne ze bych chtel vyvolavat flame, ale jak to "prehledneji" hodnotis? |
Jak rychle se zorientuju v kódu a jak dlouho mi trvá dopsat novou funkcionalitu (i za cenu, že to třeba je prasácky napsaný prototyp).
citace: |
A jake vlastne debility ti to C# a Java nuti? |
Konkrétně Java: nutí rvát všude Exception a bez nich se to nepřeloží. Kolekce bez primitivních datových typů (ale tohle nevím jak je v Java , žádný overload operátorů, binding na existující DLL, které není v Javě je skoro nepoužitelný, některé divné datové typy (char má 16bit .. eh ?), pracovat přímo s bity je v Javě taky úžasná zábava
C# je celkem OK, tam mi vadí akorát detaily.
Ale že ten kód může vypadat stejně, to je fakt. Záleží jak je to napsané a co to má dělat
Jinak na pokračující flame Java, C++, C# bych asi založil případně nové vlákno, ať to neleze sem _________________ Perry.cz |
|
Návrat nahoru |
|
|
Radis
Založen: 29. 03. 2014 Příspěvky: 235
|
Zaslal: 3. březen 2015, 14:07:09 Předmět: |
|
|
]semo[
No par veci jsem v C++ udelal, ale netroufam si tvrdit, ze bych ho poradne umel...Ten jazyk ma urcite problemy, ktere se snazi resit modernejsi jazyky. Predevsim je C++ dost komplikovany jazyk a je strasne jednoduche pri programovani v nem udelat chybu.
Garbage collection, type safety, anonymni funkce, delegaty, rozumne stringy, podpora vlaken, boundchecking, moznost overflow checkingu, zadne hlavickove soubory a #include, zadne forward deklarace, moznost pristupu ke stack tracum v exceptions, nutnost nastavovat hodnotu promenne pred pouzitim, teckova konvence, properties, LINQ, autoboxing, constructor chaining, pole jako objekty, zadne pointery (kdyz programator nechce), platformova nezavislost, zadne fall through ve switch, staticke konstruktory..... - to vsechno jsou veci, kterych uz bych se ted nerad vzdaval.
Pro general-purpose programovani ma C# jednoznacne vyssi produktivitu, myslim, ze o tom dneska uz nikdo krome Darkeho nepochybuje.
Pro herni AAA tituly / enginy je samozrejme C++ spravna volba, u high level herniho skriptovani si tim rozhodne jisty nejsem.
perry: Checked exceptions byly chyba, v Microsoftu to nastesti pochopili.
Darke: Od tebe, jakozto kvalifikovaneho cloveka, ktery v jinem vlakne srovnaval HLSL s ShaderLabem, si takoveto vykriky vzdycky rad poslechnu...
citace: |
v Jave musel zvykat, ze nemam vicenasobnou dedicnost |
To ma sve hodne dobre duvody, ale to uz bychom sli fakt uz hodne off topic
lemplik: Unreal je samozrejme super engine (jak uz jsem rikal v jinem vlakne), ale proste Unity to neohrozi, protoze ma IMHO jinou cilovku. Opravdu bezny uzivatel Unity chce mit plny asset store, chce delat mobilni aplikace a neumi C++. Vem si jak dlouho byl Unreal za $19... Melo to na Unity nejaky vliv? Kdybych chtel delat AAA FPS, sahnu po Unrealu, pro casual mobilni hry je Unity zatim top. Ale konkurence je vzdycky dobra, ja bych popravde nejaky odliv od Unity ocenil, aspon by museli s cenou dolu |
|
Návrat nahoru |
|
|
|