Krkal 3.0 - Objektove Orientovany Game Engine

[MD]

Ahoj, rad bych vas seznamil s projektem KRKAL. (Uz to delam po treti, takze to neni pro mnohe z vas zadna novinka Ale presto je o cem povidat.)

Historie:
1997: Krkal 1.0 - celkem uspesna logicko akcni hra pro DOS. Hraje se to jednoduse, staci projit bludiste, vyresit nastrahy a dostat se do exitu. Hra je zalozena prave na tech nastrahach (hernich objektech) - jsou rozmanite, je jich velke mnozstvi a vzajeme se doplnuji. V Krkalovi najdete napriklad klasicke klice a zamky, dopravni pasy, led, vybusniny, prisery, prepinace, lasery smerovane zrcadly, magnety a spoustu dalsiho. Diky tomu mohou vznikat velmi rozmanite levely. Dnes je tato verze hratelna pod DOSBoxem.

2004: Krkal 2.4 - vznikl jako projekt na MFF-UK. Ke klasicke hre, ktera je podobna jako ta puvodni (cast hernich objektu jsme prevedli, cast ne a cast je zcela nova), jsme prihodili cele obecne prostredi pro tvorbu her. Vznikl skriptovaci jazyk, editor skriptu, kompilator, editor levlu, graficky engine, ... proste vse, co potrebujete pro tvorbu her podobnych Krkalovi. Ohlasy uz nebyly tak dobre, jako u 1.0. Hra je sice hratelna stejne dobre jako ta puvodni, jenze obsahuje jeden designersky neduh, takze hraci u ni nevydrzi a nemaji trpelivost s tezsimi levely. No a system pro tvorbu her je sice velky uspech, ale diky tomu, ze ne vse funguje tak, jak by melo, tak je prakticky nepouzitelny.

www: http://www.krkal.org/cs/
stahnout: http://www.krkal.org/cs/dl/Krkal2.4.exe

2007: Vznika Krkal 3.0 jako diplomka na MFF-UK. V podstate se snazim odstranit neduhy z verze 2.4. Od zakladu jsem prekopal skriptovaci jazyk a napsal novy kompiler. Krkal je nyni tvoren vymenitelnymi moduly, coz znamena daleko obecnejsi pouzitelnost.

text diplomky: http://www.krkal.org/download/Jazyk%20pro%20rizeni%202D%20her.pdf

2008: Od rijna mam prilezitost na Krkalovi pracovat fulltime. Takze cil je dokoncit verzi 3.0 a udelat pod tim nejakou zajimavou hru.

prosinec 2009: Pozastaveni praci

stahnout nove demo: http://www.krkal.org/download/Krkal%203.0.345.zip (je nutne precist prilozenou dokumentaci "Help\Ovladani"!)
(www stranky zatim neexistuji)


Proc to vsechno?
V zasade jde o to usnadnit vyvoj her. Kdyz jsme delali verzi 1.0, tak jsme se u toho pekne zapotili, jednak nebyly jeste takove programatorske zkusenosti, jednak udelat system slozeny z cca 50ti rozmanitych hernich objektu, ktere vzajemne interaguji, neni nic jednoducheho. Vznikl tedy pomerne zamotany kod, ve kterem jsme dlouho hledali chyby, a ktery se velmi obtizne da rozsirovat.

Pro 2.0 jsme navrhli specialni objektove orientovany jazyk, ktery dokaze snadno popsat simulaci rozmanitych, interagujicich hernich objektu. A ktery umoznuje snadnou rozsiritelnost. Tohle jsou asi ty nejvetsi prinosy systemu Krkal. Kdykoli mate hru s mnoha objekty, ktere nejakym zpusobem ziji, vzajeme se ovlivnuji, mate celou radu obecnych i specialnich pravidel a vite, ze budou prichazet jak nove objekty, tak nova pravidla, Krkal je jednoznacna volba.

V nekterych vecech se Krkal podoba Game Makeru. Take jsou zde levely, herni objekty, ktere se ridi udalostmi, na ktere se navazuje grafika a ktere se pak daji umistovat do levelu. Rozdil je asi v tom ze GM je urcen pro zacinajici vyvojare, pro tvorbu spise jednoduchych her. Krkal naproti tomu usnadnuje vyvoj komplexnich her. (Misto klikani je tu programovani v silnem objektove orientovanem jazyce.)

3.0 se soustredi na vycisteni skriptovaciho jazyka, odstraneni chyb, bezpecnost, modularitu. Zmenu bych prirovnal asi jako k prechodu z C na C#

Pro jakou hru je tedy Krkal dobry? Nejdulezitejsi je mit ve hre nejake ty "objekty", jinak silu Krkala nevyuzijete. Tedy logicke hry, simulace, strategie, rpg, ... Modularita Krkala 3.0 znamena, ze ho muzete propojit s vlastnim grafickym enginem (a tim padem vlastnim editorem levelu). Pak uz staci jen naprogramovat objekty v Krkal C, propojit je s vasim enginem (jde to obousmerne), navic muzete vyuzit atributu a popsat pomoci nich herni objekty tak, aby vas engine (nebo editor) vedel, jak s nima ma zachazet, ... a mate hru

Domovsky graficky engine pro Krkala bude opet vypadat podobne jako ten z 2.4, tedy ortogonalni projekce, vicepatrove 2D. To samozrejme limituje mozne hry.

Nejdulezitejsi vlastnosti
Krkal je objektově orientovaný.
Krkal je založen na skriptování.
Objekty žijí a vzájemně se ovlivňují. Komunikaci a synchronizaci zajišťuje systém zasílání zpráv.
Krkal je množinově orientovaný. Vše, co jste pojmenovali, můžete seskupovat do množin. (objekty, metody, grafiku, abstraktní pojmy, ...) Množiny jednak ovlivňují chování celého systému, jednak s nimi můžete pracovat přímo ve skriptech, existuje speciální typ pro množiny. Příkladem využití množin je objektová dědičnost:
Vícenásobná dědičnost. Chcete vytvořit nový objekt, který bude možno 1) strkat 2) zničit 3) při zničení vybouchne 4) padá do děr 5) posouvají ho pásy 6) bojí se ho šneci... Prostě ho odděďte od předků s požadovanými vlastnostmi a je to!
Rozšiřitelnost. Skriptování a celý Krkal je navržen tak, aby bylo možné do her jednoduše zasahovat. Můžete si třeba vymyslet speciální úchylnou příšeru, vlastnost, změnu pravidel, ... a přidat ji jen do jednoho levlu. Krkal je navržen tak, aby to bylo jednoduché a nemuseli jste kvůli tomu přeruchat polovinu kódu. (to vše díky dědičnosti, množinám, safe metodám a verzování)
Verzování. Krkal je od základu navržen tak, aby umožňoval práci na hře více lidem najednou ? Krkal jednak zajišťuje, aby si lidé vzájemně nelezli do zelí, dále, aby se pak všechny ty modifikace daly dát dohromady a aby to fungovalo.
Podpora jazykových lokalizací.
Jednoduchost
Bezpečnost
Síla ? zahrajte si Krkala a pochopíte, co engine dokáže a to jde zatím o tu úplně první verzi
Krkal není knihovna funkcí, ale runtime, který se o herní objekty stará
Modularita - propojte si Krkala s vlastnim enginem.

Komponenty Krkala 3.0:
Uz hotove (nebo temer):
Kompilator, generator kodu, Integrovane prostredi pro psani skriptu, Krkal Runtime (Kernel), File system a aplikace Sample, ktera to vsechno dava dohromady a slouzi jako demo.

ToDo:
Novy graficky engine, Editor levelu, ci komponenta pro herni GUI, Hud, ...

pokracovani priste ...
_________________
- play with objects - www.krkal.org -

[MD]

Screenshoty:



Editor levelu ve verzi 2.4




Psani skriptu ve verzi 3.0 => Zvetsit




Schema komponent v soucasne verzi 3.0
_________________
- play with objects - www.krkal.org -

[MD]

Tak doufam, ze jsem vas uvodnim prispevkem neunudil k smrti

Chtel jsem vam rict, ze Krkal jeste stale neni mrtvy (spis se jedna o takovou zombii ). Proste od rijna bych na tom mel opet intenzivne pracovat (tentokrat z osobnich duvodu a ciste pro sve poteseni).

Celkem by me zajimal nazor na jazyk Krkal C od lidi, co uz premysleli o skriptovani a volili treba mezi Pythonem, Luou, vlastnim jazykem, atd. Tak kdyby mohli volit i Krkal C, proc by si vybrali to ci ono?

Byl by od nekoho zajem opravdu pouzit Krkala ve svem projektu? (Pokud ano, ptejte se, poradim, jestli je to vhodne ci ne.)

--------------------
Jeste zopakuju nejdulezitejsi linky: Chces si zahrat super logicko-akcni hru "ze stare skoly", ktera se inspirovala treba Boulderdashem, Sokobanem nebo Robbem? (Mohl bych zminit i Berusky, jenze puvodni Krkal vznikl drive.) Tak stahuj verzi 2.4 (www.krkal.org)

Pokud te zajima Krkal teoreticky, tak je asi dobre se zacist do me diplomky a stahnout si verzi 3.0, kde si to muzes vsechno vyzkouset. Viz link v prvnim prispevku.
_________________
- play with objects - www.krkal.org -

[Quiark]

Vypadá to zajímavě, ale já teď zrovna neplánuju žádnou hru dělat ani hrát

Ale zaujalo mě to kombinování vlastností, něco podobného je tady http://www.iam.unibe.ch/~scg/Research/Traits/index.html . Škoda, že v současných jazycích to mnohdy použít nejde.
_________________
Mám strach

[MD]

[MD]

[MD]

K tem Traits: Uz jsem neco precetl, ale zdaleka ne vsechno. Prijde mi to jako takovy workauround (ikdyz zajimavy) pro jazyky, ktere maji pouze jednoduchou dedicnost. Jejich nevyhoda je, ze neumoznuji sdilet i promenne a ze je potreba programovat spoustu tech "glue" metod, ktere ty jednotlive Trairts jednak propojuji a jednak pristupuji k datum. (Nevim treba dal maji nejaky postup, jak ty glue metody generovat automaticky, ale k tomu jsem se nedocetl.)

Krkal se drzi vycenasobne dedicnosti. Ta ma samozrejme sve problemy, jenze ty tu nejsou od toho, aby si clovek na ne stezoval a kvuli tomu vicenasobnou dedicnost zavrhl, ale proto, aby se vyresily Myslim, ze v Krkalovi je to udelano celkem hezky, a proto opravdu muzu velmi prirozenym zpusobem kombinovat vlastnosti (jak metody tak data).

Je tu jeste jeden rozdil. Traits eliminuji jakoukoli hierarchii (proste je to jen skladani), vycenasobna dedicnost ji naopak pouziva - a to se v Krkalovi celkem hodi, jednak mohu klasicky "pretypovat na predka" a jednak se mohu ptat "Patri X objekt do skupiny XY?"

Jak tohle skladani funguje v Krkalovi je krasne videt na prikladu "Mini Krkal" (je to v tom demu ke 3.0). V pomerne kratkem kodu (dohromady asi 700 radku, 4 soubory) je definovano asi 20 raelnych objektu a podobny pocet abstraktnich objektu, ktere slouzi ke sdileni funkcionality. Kdyby jste si chteli udelat graf dedicnosti, tak to nezvladnete, protoze se vam to proste nevejde na papir Ale staci jen chvilku cist kod a zjistite, ze je to vlastne strasne jednoduche a prirozene, a ze bez toho sdileni pres vycenasobnou dedicnost byste to rozhodne nechteli programovat
_________________
- play with objects - www.krkal.org -

[Quiark]

No ono to, že traity nemají svoje proměnné není bug, ale feature A taky si nemyslím, že by to mělo suplovat vícenásobnou dědičnost.. je to spíš něco jiného. Kdybych měl čas, prozkoumám líp jak jejich, tak tvůj přístup, protože mě to docela zajímá, ale bohužel čas není ani o prázdninách...
_________________
Mám strach

[MD]

Tak jsem precetl dalsi kus o Traitech a pokud to spravne chapu tak:

Rozhodne jsou traits velmi zajimava featura, ktera se muze ukazat velmi uzitecna. Hlavni jejich cil je v znovupouzitelnosti kodu. To ze eliminuji hierarchii a zakazuji datove polozky je featura, ktera prinasi jednoduche pouziti a rychlost. Takze pokud de ciste o znovupouzitelnost kodu, traits vypadaji dobre. V Krkalovi potrebuju krome znovupouzitelnosti i tu vicenasobnou hierarchii (kvuli rozrazovani objektu do mnozin), tak mi stale prijde prijatelnejsi vicenasobna dedicnost.

U traits jsem se asi nejvic bal toho "glue" kodu, ale nevypada to jako velky problem. Kdyz tvorim novou tridu, je treba specifikovat: predka pro jednoduchou dedicnost, skupinu Traits (jejich metody se proste slouci a pridaji do tridy), muzu vytvaret metodam v traits aliasy nebo nektere metody uplne vyloucit (reseni konfliktu). Konflikty muzu resit i pretizenim metody. A hlavne musim dodat data a k nim set a get metody. To neni tak zle..

To, ze nemuzou byt v traits data stale povazuju celkem za nevyhodu. Pokud v traitu resim nejakou funkcionalitu, dost casto k tomu potrebuju nejakou tu privatni promennou. Je pak celkem otrava ty promenne muset v kazde tride, kde trait pouziju, dopisovat spolu s accessory. Tohle si programator casem zacne zjednodusovat pomoci jednoduche dedicnosti a prijde o moznost cokoli kombinovat s cimkoli.

Priklad: V Krkalovi je trait "Moveable", ktery obsahuje zakladni funkcionalitu pro pohyblive objekty. Takze, kdykoli chci, aby se mi objekt umel hybat, musim tento trait primo ci neprimo pouzit. Pohyb je samozejme komplexni vec, takze je pro to potreba cela rada privatnich datovych polozek. Ale v tuto chvili uz jsem na jine urovni abstrakce, temto polozkam uz nerozumim a nechci rozumnet, takze by byl pro me problem, kdybych je musel deklarovat a psat pro ne accessory.

Jinak samozrejme chapu, proc ty data v Traitsech nejsou Je to celkem velky implementacni problem, Krkal to zvlada za cenu slozitejsiho mechanismu jmen a za cenu pomalejsiho (neprimeho) pristupu ke vsem datovym polozkam v objektu.
_________________
- play with objects - www.krkal.org -

[MD]

kopiruju sem, co jsem napsal v jinem threadu, at je to pekne pokupe :

[MD]

Neco o chystanem RPG:
Myslim, ze je ted idealni doba zacit o hre premyslet a pripravit nejaky ten DD. A protoze me to samotneho nebavi, tak hledam nejakeho toho scenaristu/designera (viz vyse).

No mohl bych tady uz ted napsat poutave uvedeni do deje, ale neudelam to, protoze chci byt tajemnej
Hra by mela byt hodne postavena na pribehu (co jineho taky muzu jako nezavisly autor nabidnout? ) Na zemi se stane neco zleho a nastane temna budoucnost, svet se zmeni, lide uz nebudou mit hlavni slovo, technika zrezne, vedomosti budou zapomenuty, objevi se sily dobra i zla, objevi se magie. Nekde se podari zavest novy poradek, jinde prevladne chaos. Nasili, sex, drogy budou celkem beznou veci, mozna se vyskytnou i hrdinove, kteri se pokusi bojovat se zlem.

Hra by nemela byt o naprave sveta, spis bude sledovat takove mini pribehy, ktere se v tom svete odehravaji. Pribeh divky, ktera naposledni chvili unikne z vesnice pod utokem a nauci se prezit a bojovat (smrtelnou zbrani je hlavne jeji puvab) a mozna se bude chtit pomstit. Pribeh vojaka z jednotek "proti zlu", ktery zjisti, ze ne vsechno je tak, jak mu nadrizeni tvrdi. Pribeh "zle bytosti", ktera se zamiluje do sve obeti, zachrani ji a spolecne unikaji, ...

Hra se bude delit do kapitol (co kapitola to jeden mini pribeh), tedy pokazde budeme hrat za nekoho jineho a to bud za jednotlivce nebo za skupinu. Oblibeni hrdinove se samozrejme budou potkavat, vracet a pribehy se budou prolinat.

Technicke zpracovani:
- interaktivni stavebnicove prostredi. Chtel bych se vratit ke starsim RPG (jako byl DM), kde byly kobky plne nastrah, tajemnych mechanismu, skrytych tlacitek, teleportu, atd. Ve svete by nemela byt hlucha mista, nemel by byt nijak rozlehly (naopak). Presto chci dat hraci svobodu a kazdy problem by mel byt resitelny vice zpusoby (podobne jako v DeusEx). Muze jit ciste o vyber mezi "stealth" pristupem, cistou akci, ci vyuziti nejakeho chytreho triku (uvolnim sloup a na nepritele se sesype strop) nebo schopnosti. Nektera rozhodnuti budou mit dopad na pozdejsi vyvoj. Krkal je idealni pro vybudovani takoveho prostredi. Muzu navrhnout sadu hernich kostek (jekesi "lego") a z toho pak sestavit level. Ruzne kostky muzou mit ruznou funkcionalitu a vetsina by mela byt znicitelna (takze kdyz budu chtit, tak mohu pod hradbami vykopat tunel). Pripominam, ze ac je Krkal schematicke "IZO", tak zvlada treti rozmer.

-tahove souboje. Chtel bych, aby souboju bylo spise mene, ale kdyz uz prijdou, tak to bude hardcore. Bude vice moznosti jak vest utok a obranu. Podle situace bude neco vyhodne a neco ne. Plus specialni schopnosti a kouzla. A taky se boji pujde vyhnout, nepritele muzes zastrasit nebo ho naopak svest ("zla bytost" udela pro krasnou dominu cokoli - treba se o ni porve se svymi kumpany...)

-no a k rpg patri take npc, dialogy, vylepsovani schopnosti. I tohle ve hre bude, ale ted nema smysl to popisovat.

-s vypravenim by mely pomahat vlozene komixove sekvence.

Inspirace:
UFO (Izometricka vycepatrova grafika, tahove strategicke souboje)
DeusEx (Velmi silny pribeh, temna budoucnost, konspirace, hranice mezi dobrem a zlem se meni. Problemy se daji resit vzdy vice zpusoby)
Zaklinac (Realny fantasy svet, dobre pribehy (hlavne v povidkach), i hra byla skvela, ale tam se asi tolik neinspiruju)
Dungeon Master (Kobky plne nastrah a logickych problemu, zajimavy ale uzavreny herni svet, pekny vyvoj postav a system kouzel)
Manga (No asi vsechno efektni souboje, sexy krasky, drsne schopnosti, ale i velmi dobre pribehy)
L.Royo (Muj oblibeny fantasy malir, ktery presne vystihuje, jak by takova postapokalypticka budoucnost mela vypadat )
Fallout (tahove souboje, pribeh, rpg system)

Tak co vy na to? Mohlo by to fungovat? Dokud to neni hotove, tak asi tezko rict
_________________
- play with objects - www.krkal.org -

[Deluxe]

No vypadá to dobře. Jen bych se chtěl zeptat, jak moc se chceš inspirovat tím Zaklínačem?

[MD]

[Deluxe]

Tak to je dobře...(nemám nic proti Zaklínači, spíš naopak)

[Manox]