Mate dobrych grafikov?

[Zeus]

Nazdar...tak mna velmi zaujima ci vo vasich tymoch mate dostatok grafikov (ak uvediete tak aj ci je zamerany na 3d alebo 2d) alebo mate problem zohnat niekoho schopneho...

[Crusty]

vidim to jako problem.
Clovek co uz neco umi (grafik) nema problem uz sehnat nejakou praci/brigadu a na free se mu pak uz moc nechce
_________________
http://www.2ox.cz

[Hunter]

Crusty> Zatímco u progrmátorů je to úúúúúplně jiný

[Mem]

Hunter: Ano, je, já dělám každý rok několik freeware projektů, s grafiky je to problém.
_________________

[Ladis]

Proste grafici se min hrnou do free veci, zatimco pro spoustu programatoru je to druh zabavy kodit hry (kdyz komercni veci kodi v praci a nektere proste bavi vic hry tvorit nez hrat). Konkretne muj grafik se zacal zajimat o jiny konicek a k tomu ma ted navic jeste holku a skolu. Snazim se tuto situaci vyresit vymyslenim napadu na hru, kde ty grafiky bude malo a budu ji schopen zvladnout sam (zatim neuspesne ).

[Peregrine]

[pcmaster]

Anketa stoji za picu. A furt budem jebat do toho, do coho jebem furt a to je TEAM TEAM TEAM!!! OMFG, naco sa tu hrate?
Aj tak vam (akoze vacsine) slavny team skrachuje :]]

Ale aby som sa vratil k teme... Ked mate dobre spracovany projekt, z ktoreho vidno, ze by sa mohol dokoncit, tak je jedno, ci ste programator, alebo grafik. Oslovit par znamych nie je problem. A ked uvidia nieco slusne, tak sa do toho daju.
To ale minimalne pre 95% projektov neplati
Ako sa vsade v skolach uci, a je to pravda, analyza (rozumej navrh) softwaroveho projektu (ktorym hra je) zabera snad najvacsi podiel vyvoja. Podcenenie analyzy nutne vedie ku krachu.
Ked je hra dobre navrhnuta, ludia sa k nej pohrnu a budu sa bit hlava-nehlava, aby na tom mohli robit

Inak suhlasim viac-menej s Peregrinom v tom, ze jeden bez druheho to nejde.

(ok, fakt mam zvysenu teplotu a trpim halucinaciami, tak sorry no )
_________________
Off-topic flame-war addict since the very beginning. Registered since Oct. 2003!
Interproductum fimi omne est.

[franz]

[tom.drin]

Přesně jak psal pcmaster. Co máte s tím týmem? Většina lidí má problémy vydržet spolu jeden projekt. Lákejte na projekt a ne že zakládáte team

Ad. grafici: Většina programátorů chce kvalitního grafika, případně dva , nebo tři , ale sami mají občas mlíko na bradě (nikdo nebrat osobně ) Proto jak už tu bylo řečeno: ukažte, že něco máte: technologie, DD, ale hlavně soudnost (proboha žádný RPG, ale malý kompaktní hry).

Nikdo přeci neříká, že na projektu musí začít všichni makat v jeden čas. Protože pokud grafik něco nemá rád, tak je to různý testovaní, jestli to půjde exportovat takhle, nebo takhle. Když už sháníte grafika, tak musí být tohle vyřešený, aby grafik mohl dělat objekt za objektem a nezdržoval se.

[Ladis]

Je to jedno s druhym. Programator muze ukazat technologicke demo, aby ukazal, ze zaklad enginu je hotov, ze to chodi. Nicmene pokud to grafikovi nestaci (ten bude chtit videt uz nekolik levelu hry), tak ma smulu, protoze programator zadny dalsi levely a grafiku do nich uz nevypoti, to radsi bude pokracovat v dokonceni enginu (chyba grafika, ze to v prezentovane ukazce nevidi ).

Grafik ale zas nemuze vymyslet hru zcela podle sebe a delat si grafiku a levely s tim, ze pak sezene programatora, ktery to nakodi, kdyz grafika je castecne zavisla na dohodnutem zpusobu vykreslovani a levely prece nebude delat v PSPadu (takze by se mu hodil specializovany level editor od programatora).

V nasem tymu to funguje tak, ze kdyz grafik da namet na hru a ten je schvalen, tak se grafik dohodne na pouzitych technologiich v enginu a jde si udelat grafiku do prvniho levelu. Kdyz to ma, jde za programatorem, jestli by nenakodil level editor (pro toho je to jednodussi tim, ze zadani je uz zpracovane, spoustu chyb v designu grafik opravil, jak na ne narazel pri tvorbe prvniho levelu, zaroven ma uz programator k dispozici testovaci data). Grafik si muze delat dalsi grafiku a levely, programator uz muze kodit postupne engine, pac uz ma dalsi testovaci data (prvni level) a vykresleni sceny k dispozici (u svych her sdilim kod vykreslovani pro editor i hru). Programator neni nijak zbytecne hnan, protoze u grafika a designera v jedne osobe se predpoklada urcita predstavivost (ze si dokaze predstavit v akci to, co sesklada v level editoru), takze ten muze delat levely (i kdyz je pak treba bude zpetne doladovat), a protoze tech levelu a grafiky je obecne ve hrach vice nez programovani (proto byva v tymech vic grafiku/designeru nez programatoru), tak to programator i s mensim venovanym casem stiha.

[Marek]

Byly doby, kdy jsem mel 3 dobry grafiky, ted mam hovno, pac vsichni pracuji, chlastaji etc. Myslim, ze tohleto nema smysl moc resit. Bud grafiky najdes a budou neco delat nebo mas smulu. Samozrejme je dulezity mit v parte (nechci rikat "tym") pravidelny face-to-face meeting. Komunikace pres net nebude fungovat naporad.
_________________
AMD Open Source Graphics Driver Developer

[Peregrine]

[Hunter]

Zajímavý je, že když sem tu před dvěma měsíci inzeroval své služby, že udělám zadarmo grafiku dou soutěže XNA, tak se NIKDO, opakuji NIKDO (= žádný programátor) neozval.
Ano, třeba tady zas tak moc lidí do soutěže s XNA nejde, ale já kdybych jako programátor hledal grafika ( i na něco jinýho), tak bych se mně stejně ozval (něco jako "sice nedělám(e) hru do té soutěže, ale dělám(e) to a to a vypadá to, že máš čas a tvoje práce se mi moc líbí ( ) a třeba bys nám chtěl pomoc). A přesně to se nestalo. Takže hádám, že problém s nedostatkem grafiků nebude až tak žhavej.

Moc nesouhlsím s tím, že by grafik chtěl vidět hotový levely. Ti soudní se zajímají na enginu jen o technologie (a ty nesoudný neberte), takže třeba chtejí vidět "jo a tady ty stromy mají dynamický stíny a tady ta veverka má fur shader", přičemž je fakt jedno, že ten strom vypadá spíš jako žárovka a veverka nápadně připomíná vorvaně. Takže se snažte v techdemu prezentovat všechny "technologie" a to na čem je perezntujete je vcelku jedno. A už úplně jedno je, jestli je les složenej z jednoho druhu stromu nebo z milionu druhů (pokud teda to není nějaká hra založená na genetice rostlin) a jestli je levelů hotových 0,215 nebo 60.

Jinak souhlas s tomem. Práce grafika je mnohem víc "lineární" než práce programátora a dá se časově dobře odhadnout (to prostě lehce poznáte, že jste "zhruba ve čtvrtině" nebo "zhruba ve třech čtvrtinách") a proto grafici nemají rádi různý rozvleklý nekončící nápady, ale spíš jasně stanovený neposouvaný hranice ala: "tady uděláš 4 auta, 5 baráků, 3 panáčky a to je všechno".

Moje conclusion:
Pokud programátor nemůže sehnat pro svůj projekt grafiky, tak:
a) je ten projekt objektivně špatnej (což často autor nevidí a rozhodně by tu možnost měl brát v potaz)
b) neumí svůj projekt prezentovat (to bývá často hlavní problém)
c) hledá na špatným místě (nápověda - grafici se sdružují v komunitách grafiků, teda, ne že by to byl nějaký sekty )

Všechny odpovědi jsou správně.

[franz]

Hunter> tam byl ale link na portfolio, ve kterem se nachazely jen nejake low-poly pistole, ktere by zvladl i sam programator, tak mozna to bylo tim

[Hunter]

franz> To jsi se ale špatně díval (nebo spíš díval na špatný věci). Nebyly to pistole (ale to je jedno, protože i kdyby byly, tak to nic nemění) a nejde o to, že programátor umí "taky udělat pistoli", ale měl ses dívat na to, že textury neměly švy, nebylo to namapovaný planárně (obvyklá libůstka programers artu), nemělo to zbytečný polygony při rozumným polyflow, mělo to i jiný textury než diffuse (uznávám, nic s normal mappingem tam nebylo, mohlo být).
Na takový věci se má progrmátor u prací grafika dívat, ne na to, jestli tvořeným objektem je katedrála nebo šiška, protože ty postupy jsou vcelku stejný.
Já taky nemůžu ukazovat všechno a už vůbec ne z her, který třeba ještě nevyšly, proto v podstatě i to nejnovější co můžu ukázat je tak rok starý.